Pytanie:
O ile sztywniejsze są opony 23c w porównaniu z 28c?
Florin Oprea
2019-03-12 19:41:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam teraz trochę opon Kenda 28c na moim rowerze i parę kontynentalnych gp 4000 w 23c. Chcę je zamienić ze względu na doskonałą jakość kontynentów, ale obawiam się, że mogą być trochę za sztywne. Co o tym myślisz? enter image description here

Kto powiedział, że są sztywniejsze? Przy danym ciśnieniu szersze opony są sztywniejsze.
Sztywność zależy głównie od ciśnienia, do jakiego napompujesz opony! Prawdopodobnie powinieneś przeformułować swoje pytanie, aby wyjaśnić, o co prosisz. Wygląda na to, że używasz sztywności w sposób inny niż to, co ona oznacza.
Warto wiedzieć, na jakich kołach / felgach planujesz ich używać.
Powrót Rodi Airline 3
„Bicycle Quarterly” publikuje szereg artykułów na temat sztywności karkasu przy podobnych rozmiarach i zwykle opowiada się za grubym i elastycznym stanowiskiem ideologicznym.
Warto spróbować GP4000, więc zamień je i zobacz! Rzuć je przy 80psi lub niższym (uważając, aby nie uszczypnąć) i myślę, że będziesz mile zaskoczony :)
Pięć odpowiedzi:
Rider_X
2019-03-12 23:19:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładam, że przez „sztywność” mamy na myśli wygodę i że Kenda będzie miała tańszą konstrukcję opony. W takim przypadku, która opona jest bardziej wygodna, zależy od ustawienia opony i warunków jazdy. Jeśli jeździsz po bardzo gładkich drogach, odpowiednio ustawiony 23 mm GP 4000 może być w rzeczywistości wygodniejszy ze względu na połączenie wyższej jakości konstrukcji osnowy i gładkich dróg, które nie wymagają dużego nacisku, aby uniknąć osiągania dna obręczy. Jeśli jeździsz po bardzo wyboistych drogach lub mieszanym terenie, Kenda 28 mm może być wygodniejsza, ponieważ możesz pracować z niższym ciśnieniem niż GP 4000, która lepiej amortyzuje uderzenia, dzięki czemu czujesz się bardziej komfortowo i mniej „sztywnie”.

Tło

„Sztywność” odnosi się do konstrukcji opony i napięcia karkasu (tj. ciśnienia w oponach). Tańsza konstrukcja opony zwykle skutkuje sztywniejszym karkasem i dlatego będzie się wydawać „sztywniejsza” dla danej objętości. Kontynentalny GP 4000 będzie miał lepszą konstrukcję niż Kenda, więc gdyby wszystko było równe (np. Rozmiar i ciśnienie), Continental byłby faktycznie mniej „sztywny”. Kenda jest również większa, a opona o większej objętości będzie w rzeczywistości miała większe napięcie karkasu i dlatego będzie „sztywniejsza” przy tym samym ciśnieniu w oponach, ale te dwie opony nie powinny być używane przy tym samym ciśnieniu, co sprawia, że ​​porównanie jest bardziej zniuansowane.

Dlaczego więc większe opony mają reputację wygodniejszych?

Kluczową kwestią jest to, że nie wszystko jest równe, w tym ciśnienie. Główną zaletą opon o większej objętości jest to, że zwykle można jeździć na nich przy niższym ciśnieniu niż na oponach o mniejszej objętości, bez ryzyka problemów, takich jak osiadanie felgi. Jeśli drogi są wystarczająco nierówne, komfort uzyskany dzięki możliwości pracy przy niższym ciśnieniu może zważyć wszelkie różnice w konstrukcji osnowy.

W związku z tym musimy wziąć pod uwagę środowisko, w którym będziesz jeździć.

Jeśli poruszasz się po nierównych drogach, możesz nie być w stanie obniżyć ciśnienia na tyle w oponie o mniejszej objętości (np. 23 mm), aby osiągnąć ten sam poziom komfortu, co przy większej objętości opony (np. 28 mm) które mogą pracować przy niższym ciśnieniu przy tym samym poziomie ochrony obręczy. Ponieważ będziesz musiał utrzymywać stosunkowo wyższe ciśnienie w mniejszej oponie, aby uniknąć zgniecenia powierzchni lub uszkodzenia obręczy, opona może często jeździć ostrzej (tj. Czuć się „sztywniej”) w takich warunkach.

Jeśli jeździsz po bardzo gładkich drogach, opona 23 mm może pracować przy stosunkowo niższym ciśnieniu, co zapewni większy komfort, a także będzie absorbować mniejsze nierówności. W tym scenariuszu nie będzie zatem wydawać się „sztywny”, w rzeczywistości może nawet wydawać się bardziej komfortowy niż większy Kenda, ponieważ karkas będzie bardziej podatny na zmiany niż osłona opony Kenda, co poprawi jakość jazdy.

Zależność między ciśnieniem w oponach, rozmiarem opon, warunkami drogowymi i komfortem

Prawdziwym kluczem jest to, czy objętość opon jest wystarczająca do warunków drogowych. Jeśli głośność jest zbyt mała, prawdopodobnie trafisz w coś, co zostało nazwane „punktem przełomu” ciśnienia, w którym nagle zostanie przekazanych do ciebie więcej wibracji, które można zmierzyć jako wzrost w świecie rzeczywistym opór toczenia (Rysunek 1).

Example Break Point

Rysunek 1. Przykład z rzeczywistego punktu krytycznego ciśnienia mierzony przez Toma Anhalta z części 4b Opór toczenia i impedancja. W celu zwiększenia przejrzystości do oryginalnego rysunku dodano czerwone strzałki i tekst.

Tom Anhalt ładnie pokazał, że wzrost ciśnienia w oponach prowadzi do mniejszego oporu toczenia ( jak przewiduje teoria), aż nagle tak się nie stało, ponieważ ciśnienie było zbyt wysokie, aby opona skutecznie absorbowała niedoskonałości drogi. Spowodowało to zwiększone wibracje przenoszone na kierowcę, poruszające jeźdźca w górę iw dół, co pochłaniało pęd do przodu, który mierzono jako wyższy rzeczywisty opór toczenia.

Z punktu widzenia komfortu rowerzysta prawdopodobnie zinterpretowałby dodatkowe wibracje jako brak komfortu wynikający z zbytniej „sztywności” opony.

Obniżenie ciśnienia poniżej „punktu przełamania” przywróci komfort i opona wydaje się „mniej sztywna”. Zakłada się jednak, że możesz to bezpiecznie zrobić. Jeśli drogi są zbyt wyboiste, zaczniesz odbijać się od obręczy i ryzykujesz uszczypnięcie płaskich powierzchni. W związku z tym będziesz musiał ponownie podnieść ciśnienie, aby zachować bezpieczeństwo, jeśli ten wzrost ciśnienia spowoduje przekroczenie „punktu pęknięcia”, wtedy nagle opona stanie się zbyt „sztywna” z powodu dodatkowych wibracji, które zaczną przenosić się na kierowcę. / p>

Przewidywanie punktu krytycznego w prawdziwym życiu jest trudne. Konstrukcja i rozmiar opony, które będą najlepiej pasować do Twojego zastosowania, będą prawdopodobnie wymagały prób i błędów. To powiedziawszy, eksperymentowanie z presją może być ważnym pierwszym krokiem. Ważną kwestią jest również ciężar ładunku (tj. Rowerzysta + rower + ładunek), ponieważ większa waga ładunku wymaga wyższego nacisku, aby obręcz nie spadła do dna.

„Jeśli jeździsz po bardzo gładkich drogach, opona 23 mm może pracować przy stosunkowo niższym ciśnieniu, co zapewni komfort”. Z drugiej strony, jeśli drogi są tak gładkie, prawdopodobnie nie będziesz musiał nawet zmniejszać ciśnienia, aby uzyskać komfortową jazdę.
@DavidRicherby Zasadniczo się z tym zgadzam, ale słyszałem też, jak niektórzy twierdzą, że nawet gładkie drogi nie są tak „gładkie” i powinniśmy pracować pod niższym ciśnieniem niż jest to powszechnie przyjęte. To powiedziawszy, celem empirycznym byłoby ustawienie ciśnienia tuż przed punktem krytycznym, ponieważ poniżej tego ciśnienia nie będzie większego komfortu, a opór toczenia byłby najniższy.
Michael
2019-03-12 20:06:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie sądzę, aby obiektywna, ilościowa odpowiedź na to pytanie była możliwa.

Osobiście uważam, że nawet różnica między 25 mm a 23 mm szerokości jest zaskakująco zauważalna. Używam opon 25 mm przy znacznie niższym ciśnieniu (5-5,5 bar) niż opon 23 mm (6-7 barów), ponieważ z mojego doświadczenia wynika, że ​​przebicie węża (uszczypnięcie) jest znacznie mniej prawdopodobne przy zwiększonej objętości opon 25 mm. Powyższe ciśnienia są tym, czego używam (waga rowerzysty 66 kg). Staram się jechać jak najniżej, ponieważ przy dobrych oponach wzrost oporów toczenia jest zaskakująco niski. W zależności od wagi i stylu jazdy musisz jechać wyżej lub niżej.

Niższe ciśnienie jest szczególnie korzystne na nierównym asfalcie, bruku i żwirze.

W twoim przypadku użyj 23 mm GP4000, jeśli ważna jest prędkość lub waga, a drogi w Twojej okolicy są dobre. Jeśli od czasu do czasu jeździsz po bruku lub żwirze, zostawię opony 28 mm.

Sugeruję zmierzenie szerokości obu opon, aby zobaczyć, jak duża jest różnica w rzeczywistości. Jak zauważył David w komentarzu, na szerokość opony wpływa również szerokość obręczy, więc aby uzyskać dokładne wyniki, należy mierzyć na tej samej obręczy.

Na marginesie: „sztywność” opon zależy oczywiście pod presją. Jeśli biegasz oba przy maksymalnym ciśnieniu, żaden z nich nie będzie wygodny. Różnicę zauważysz dopiero, gdy zaczniesz eksperymentować z niższymi ciśnieniami.

Szerokość obręczy jest tutaj prawdopodobnie ważna. Uruchamiam opony 25 mm przy ciśnieniu około 7 barów (100 psi) i zaczynam mieć ukąszenia węży, jeśli pozwolę im spaść do 5,5 barów (80 psi). Właściwie waga rowerzysty też będzie ważna: mam około 72 kg (160 funtów), więc nie jestem lekki, ale nie ciężki.
Swifty
2019-03-12 20:02:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Zbyt sztywne” brzmi nieco subiektywnie, więc powinieneś spróbować i przekonać się sam.

Contis to szanowany i wysokiej klasy produkt, może się okazać, że ich sprężystość rekompensuje mniejszą objętość opon.

Albo nie i możesz sprzedać 23-ki i kupić coś większego. Nie dowiesz się, dopóki tego nie spróbujesz.

Calin Ceteras
2019-03-12 21:00:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opony 700 x 23c mają typowy obwód 2096 mm, podczas gdy typowe 700 x 28c mają obwód około 2136 mm - co oznacza, że ​​typowo opona 28c będzie miała „wysokość opony” o 6+ mm większą (ćwierć cala) niż opona 23c.
Oznacza to, że przy niższym ciśnieniu w dętkach opona 28 mm może „zjadać” większe nierówności na drodze - można śmiało powiedzieć, że są większe o 6 mm lub 1/4 cala. W przeciwieństwie do @michael przeniosłem opony z 20c na 23c i ciśnienie z 9,5-10 atm na 7,5-8 atm i to zrobiło różnicę.
Ale znowu, w sklepie cementowym lub bardzo dobrym asfalcie 20c dawniej sprawiał wrażenie „roweru na szynach” - czułeś się w stanie podążać za śladem kredy i zatrzymać się na główce szpilki, przez co tracisz trochę precyzji w prowadzeniu. Z mojego punktu widzenia zwiększony komfort od 20 do 23 był tego wart, 700 x 20 c uścisnąć dłonie jak wiertarka udarowa.

z dużą ilością bruku) wygrał w 2018 roku ktoś jeżdżący na oponach 700 x 30c, a zawodowcy zazwyczaj jeżdżą na oponach 25c nawet na dobrych drogach.

Poradzę sobie z drganiami, boję się, że moje felgi sobie z tym nie poradzą.
Co masz na myśli mówiąc, że Twoja felga sobie z tym nie radzi?
Chodzi mi o to, że może się zgiąć lub zostać nieuszkodzony
Biegałem z prędkością 40+ km / h po nierównościach na drodze, przez które prawie szczękały mi zęby. Koła są idealnie prawdziwe po ponad 3000 km (ab) użytkowania (cienkie koła jezdne z oponami 23c w stalowym rowerze szosowym z 1993 r.). Tak długo, jak rozładowujesz (unosząc się trochę z siodła) w obszarach problematycznych, myślę, że jesteś bezpieczny.
Josh Doebbert
2019-03-12 22:25:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W komentarzu wspominasz konkretnie, że martwisz się uszkodzeniem felg przez mniejsze opony, co jest uzasadnione. „Sztywność” sama w sobie nie jest tak naprawdę problemem, ale mniejsze opony wymagają wyższego ciśnienia, dla którego felga może nie być zaprojektowana, a obręcz może być również na tyle szeroka, że ​​opony nie będą w stanie się prawidłowo osadzić.

Jeśli chodzi o pierwszy problem, na feldze powinny znajdować się nadrukowane informacje dotyczące maksymalnego ciśnienia w oponie, które ma wytrzymać. Dopóki tego nie przekroczysz, będziesz bezpieczny niezależnie od rozmiaru (pamiętaj, że jeśli to maksymalne ciśnienie jest zbyt niskie, aby zapobiec uszczypnięciu płaskich powierzchni przy chudej oponie, nadal będziesz mieć inne problemy).

W tym drugim przypadku strona Sheldon Brown z rozmiarami opon zawiera ładną tabelę w sekcji „Uwagi dotyczące szerokości”, która przedstawia bezpieczne kombinacje szerokości opon i obręczy. Uwaga: opony 28c i 23c mają tylko jedną standardową szerokość obręczy: 15 mm (wewnętrzna). Sheldon zauważa również, że tablica opiera się na bezpiecznej stronie i że „wielu rowerzystów bez problemu przekracza zalecane szerokości”.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...