Pytanie:
UK - Co oznacza niebezpieczną jazdę?
Clumsy cat
2017-04-11 19:53:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak więc dzisiaj na pas dla autobusów zatrzymał się duży autobus turystyczny. Robiąc to, podeszli dość blisko, na rozpiętość ramion. Potem, dalej w dół drogi, ruch ich zwolnił i minąłem ich. Kiedy mnie dogonili, znów minęli na wyciągnięcie ręki.

Właściwie nigdy mnie nie dotknęli i nie musiałem skręcać ani nagle zatrzymywać się, aby ich uniknąć. Niemniej jednak nie wydawało się to szczególnie bezpieczne; nie prowadząc autobusu wycieczkowego, nie mam pojęcia, jak bardzo kierowca może być pewien, że to zrobi, ale wydawało się to niebezpieczne.

Co oznacza niebezpieczną jazdę? Jakich wskaźników mogę użyć, aby dokonać oceny, czy działania pojazdu rzeczywiście powodują, że jestem niebezpieczny, a nie tylko alarmujące?

Gdyby kierowca już raz minął mnie niebezpiecznie, nie zagłębiłbym się w ich wnętrzu i nie dałbym im okazji, aby mnie ponownie wyprzedzili. To absolutnie nie usprawiedliwia kierowcy żadnego manewru, ale byłoby wskazane, aby trzymać go przed sobą.
@DavidRicherby Słuszna uwaga. Szczerze, założyłem, że pierwszy raz to fuks. Mimo, że latami jeżdżę po mieście, nigdy wcześniej nie spotkałem kogoś, kto to robił.
Również słuszna uwaga!
Warto zauważyć, że kierowcy autobusów wycieczkowych są prawdopodobnie znacznie bardziej wykwalifikowani w prowadzeniu samochodu niż ty lub ja kiedykolwiek będziemy. Jeden z kilku razy, kiedy byłem w takim autobusie, kierowca z łatwością zawiózł nas wąską, zalesioną drogą z ostrymi zakrętami. Ledwo czułbym się komfortowo jadąc tą trasą normalnym samochodem.
Tam, gdzie mieszkam, dałbym ramię na ich rozpiętość.
Prawdopodobnie powiązane pytanie dotyczy tego, jak udałoby ci się udowodnić, że ktoś prowadził niebezpiecznie? „Niebezpieczna jazda” wydaje się strasznie subiektywna, ale np. Posiadanie kamery w kasku daje początek.
Dwa odpowiedzi:
RedGrittyBrick
2017-04-11 23:24:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jakich wskaźników mogę użyć, aby dokonać oceny, czy działania pojazdu rzeczywiście powodują, że jestem niebezpieczny

Zgodnie z brytyjskim kodeksem drogowym powinny dać Ci tyle miejsca, ile zajmują samochód, ilustracje w kodzie sugerują, że powinni całkowicie wjechać na następny pas. Co najmniej jedna brytyjska policja używa 1,5 metra jako minimalnej odległości.

Moja stara kopia Kodeksu Drogowego ma następującą ilustrację:

Sketch of car overtaking cyclist safely

Wygląda na to, że nie zapewnienie wystarczającej ilości miejsca dla przejeżdżającego pojazdu jest zwykle karane (jeśli w ogóle) jako Prowadzenie pojazdu bez należytej staranności i uwagi, a nie niebezpieczna jazda.

Prokuratura kryminalna twierdzi:

Istnieją rozstrzygnięte sprawy, które zawierają wskazówki dotyczące prowadzenia, które sądy uznają za nieostrożne lub nierozważne, a poniższe przykłady są typowe traktować jako nieostrożną jazdę:

  • niewłaściwa jazda w pobliżu innego pojazdu;

Kodeks drogowy

Według brytyjskiego Kodeksu Drogowego

Reguła 163

Wyprzedzaj tylko wtedy, gdy jest to bezpieczne i zgodne z prawem. Powinieneś

...

zapewnić motocyklistom, rowerzystom i jeźdźcom konnym co najmniej tyle miejsca, ile byś podczas wyprzedzania samochodu (patrz Reguły 211 do 215).

Reguła 212

Mijając motocyklistów i rowerzystów, należy zapewnić im dużo miejsca (patrz Reguły od 162 do 167). Jeśli spojrzą przez ramię, może to oznaczać, że mają zamiar wyrwać się, skręcić w prawo lub zmienić kierunek. Daj im na to czas i przestrzeń.

Reguła 213

Motocykliści i rowerzyści mogą nagle potrzebować omijania nierównych nawierzchni i przeszkód, takich jak zasłony spustowe lub tłuste, mokre lub oblodzone plamy na droga. Daj im dużo miejsca i zwracaj szczególną uwagę na każdą nagłą zmianę kierunku, jaką mogą oni wykonać.


The Road Traffic Act 1988

Wprowadzenie do mojej starej kopii kodu autostrady zawiera następującą sekcję:

Ten kod, między stronami 3 i 52, jest wydawany przez władze parlamentu (umieszczone przed Izby Parlamentu, czerwiec 1992 r.)

Nieprzestrzeganie przez osobę któregokolwiek z przepisów Kodeksu drogowego nie powoduje, że osoba ta podlega postępowaniu karnemu jakiegokolwiek rodzaju, ale takie zaniedbanie może w każdym postępowaniu (zarówno cywilnym, jak i karnym, w tym w postępowaniu o wykroczenie na podstawie Ustaw o ruchu drogowym, Ustawy o publicznych pojazdach pasażerskich z 1981 r. lub sekcji 18 do 23 ustawy o transporcie publicznym z 1985 r.) może być powołane przez każdą stronę postępowania jako dążące do ustalenia lub wykluczenia jakiejkolwiek odpowiedzialności, która jest przedmiotem tego postępowania

Ustawa o ruchu drogowym z 1988 r., sekcja 38

Sekcja 3 ustawy o ruchu drogowym z 1988 r. mówi

Nieostrożna i bezmyślna jazda.

Jeśli ktoś prowadzi mnie pojazd z napędem mechanicznym poruszający się po drodze lub w innym miejscu publicznym bez należytej staranności i uwagi lub bez rozsądnego uwzględnienia innych osób korzystających z drogi lub miejsca, jest on winny przestępstwa.


Egzekwowanie

Oczywiście egzekwowanie jest trudne i często nieefektywne. Jeden z przykładów dostarcza wskazówek dotyczących rzeczywistego oddzielenia, które są raczej ilościowe niż jakościowe wytyczne zawarte w Kodeksie drogowym.

Artykuł „Kierowcy, którzy zbliżają się zbyt blisko rowerzystów, są karani”, The Telegraph 16 września 2016. mówi:

Uważa się, że policja West Midlands jest pierwszą w kraju, która aktywnie atakuje kierowców, którzy lekceważą przepisy wymagające od nich zapewnienia rowerzystom co najmniej takiej samej przestrzeni podczas wyprzedzania jak pojazdom.

Każdy, kto wkroczy na bezpieczną odległość przejazdu, powszechnie uważaną za minimum 1,5 metra, naraża się na karę za prowadzenie pojazdu bez należytej staranności i uwagi.


Film z poradami dla kierowców

Zobacz Jak wyprzedzać rowerzystów


Interesujące, zwłaszcza że wydaje się sprzeczne z orzecznictwem, które wyszczególnia @armb.
@TheoreticalPerson: Nie czytałem zapisów z tych rozpraw, ale może się zdarzyć, że nie było dostępnych dowodów ze świadków, które przekonałyby zwykłych członków ławy przysięgłych * ponad wszelkie uzasadnione wątpliwości *. Ostatecznie zazwyczaj decyduje jury.
„Przestępstwo to prowadzenie pojazdu bez należytej staranności i uwagi, a nie niebezpieczna jazda”. To jest niepoprawne. Obie są przestępstwami; prowadzenie pojazdu bez należytej staranności i uwagi jest mniejszym wykroczeniem. Niebezpieczna jazda jest omówiona wcześniej na tej samej stronie w prokuraturze koronnej (nie kryminalnej) oraz w sekcji 2 ustawy o ruchu drogowym (1988). Praktyka ładowania CPS za niebezpieczną jazdę wyraźnie wspomina o „braku odpowiedniego i bezpiecznego traktowania niechronionych użytkowników dróg, takich jak rowerzyści [między innymi]”.
@David, Miałem na myśli to, że przejeżdżanie zbyt blisko innego pojazdu jest zwykle mniejszym wykroczeniem, nie miałem na myśli, że inne wykroczenia nie istnieją. Zaktualizuję moją odpowiedź, aby była jaśniejsza.
Zauważysz, że podałem link do wytycznych CPS i powiedziałem, że wydają się one powszechnie ignorowane. W niektórych przypadkach problem polega na tym, że przysięgli nie chcą skazać przestępstwa, które mogą sobie wyobrazić, ale w wielu przypadkach niechęć policji do wniesienia oskarżenia oznacza, że ​​nawet nie dochodzi do tego daleko. Https://twitter.com/tweetymike/status/847715970822963200https : //twitter.com/WtrlvileCyclist/status/847493358817746945
Jest nadzieja, że ​​sytuacja się poprawi; podczas gdy West Midlands były pierwszą siłą, która aktywnie celowała w bliskie przejścia kierowców, niektóre inne siły podążają w jego ślady. Inni nie są aktywni, ale przynajmniej rozważą wniesienie sprawy do sądu, jeśli istnieją dowody wideo.
armb
2017-04-11 21:26:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgodnie z brytyjskim prawem niebezpieczna jazda ma miejsce, gdy „sposób, w jaki prowadzi, jest znacznie niższy od tego, czego można by oczekiwać od kompetentnego i uważnego kierowcy, a dla kompetentnego i uważnego kierowcy byłoby oczywiste, że taka jazda bądź niebezpieczny ”.

Samo postawienie siebie w niebezpiecznej sytuacji nie wystarczy, aby stanowić niebezpieczną jazdę. Możesz być zaskoczony, jak źle ktoś może jechać bez tego, co jest oczywiste - wymówką tego kierowcy było to, że nie zamierzał wyprzedzić rowerzysty, ale „jakoś” podszedł zbyt blisko i uderzył im. Wtedy nie udało się natychmiast zatrzymać. Została uznana za niewinną.

Nieostrożna jazda (i spowodowanie śmierci przez nieostrożną jazdę) ma mniej rygorystyczne normy dotyczące prowadzenia pojazdu, ale niedawny przypadek potwierdził, że wjechanie w tył oświetlonego rowerzysty (i zabicie ich ) bez możliwości podania żadnej wymówki nie jest nawet uważany za nieostrożnego:

Nawet jeśli istnieją poważne dowody na niebezpieczną jazdę, można to zignorować: https://beyondthekerb.org.uk/2016/11/18/somethings-very-seriously-wrong-here/

Korona Prokuratura wskazówki często wydaje się być rażąco ignorowany.

Niektóre siły policyjne mają politykę ignorowania wszystkich raportów, w których kierowca tylko narażał rowerzystę i tym razem nie spowodował obrażeń.

Więcej informacji na ten temat można znaleźć pod adresem http://roadjustice.org.uk/

(Zdaję sobie sprawę, że mogłeś zadać zupełnie inne pytanie, niezależnie od definicji prawnej, czy kierowca narażał Cię na niebezpieczeństwo. Zależy to od drogi, prędkości względnej oraz warunków pogodowych w tym czasie. kierowcy będą twierdzić, że musi to być bezpieczne, ponieważ robili to setki razy, nie uderzając nikogo, ignorując, że w sumie jest wiele tysięcy bliskich podań rocznie).
por. https://www.west-midlands.police.uk/latest-news/news.aspx?id=4942
Konkretne sformułowanie „co stanowi [nazwa przestępstwa]” zdecydowanie sugeruje „czy ten incydent odpowiada prawnej definicji [przestępstwa]”, zgodnie z interpretacją zawartą w odpowiedzi.
@DavidRicherby Oczywiście tak to przeczytałem, kiedy odpowiedziałem. Ale prowadzenie pojazdu, które „faktycznie czyni mnie niebezpiecznym”, można również rozsądnie określić jako niebezpieczną jazdę poza kontekstem określonego wykroczenia.
@armb Tak naprawdę pytałem, bo zastanawiałem się, czy moja reakcja była rozsądna. To nie jest pytanie, na które można odpowiedzieć obiektywnie, więc Twoja odpowiedź, która zwykle nie jest uważana za nielegalną, jest prawdopodobnie najlepsza.
Więcej o sprawie Michaela Masona: http://www.cyclinguk.org/blog/duncandollimore/mason-verdict


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...